Autor Wątek: Ciekawy post o Top Secret i nie tylko  (Przeczytany 6521 razy)

Biatch

  • Gość
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« dnia: 2003-12-13 (Sob), 21:03 »
Na grupie dyskusyjnej pl.rec.gry.komputerowe znalazlem ciekawego posta, ktory co lepsze, jest autorstwa jednego z pracownikow Axel Springera, ktory pracowal przy nowym Top Secrecie(!).

\"> W dzisiejszych czasach tylko brukowce dobrze sie sprzedaja (dotyczy to
> takze gier niestety).

To nie do końca tak. Popatrz sobie na rynek gazet codziennych - trzecie
miejsce zajmuje przyzwoita i poważna Rzeczpospolita[5]. Moim zdaniem mamy tu
do czynienia ze zjawiskiem, które na prywatny użytek nazywam Syndromem
Srebrnego Telewizora. Producenci telewizorów produkują tylko[1] modele w
srebrnym kolorze, w związku z czym ludzie kupują tylko srebrne telewizory,
bo innych nie ma. Z tego wyciąga się wniosek, że ludzie uwielbiają srebrne
telewizory i produkowanie modeli w innym kolorze nie ma sensu, bo nikt ich
nie kupi.

W przypadku pism o grach mamy podobny problem. Opinia, że nie da się zrobić
porządnego pisma o grach, jest tak powszechna, że stała się poniekąd
samospełniającą przepowiednią. Tymczasem problem polega, jak sądzę, na czym
innym - u nas po prostu nikt nie potrafi zrobić porządnego pisma o grach, bo
albo nie ma bazy w postaci dobrego zespołu, albo zabiera się do tego od złej
strony, to znaczy usiłuje robić pismo tak, jakby to było pismo dla tzw.
przeciętnych zjadaczy kartofli. Z pierwszym problemem boryka się na przykład
Gamestar - jego autorzy popełniają w artykułach tyle błędów
merytorycznych[2], że ja, jako potencjalny \"wyrobiony\" czytelnik, nie kupuję
tego pisma, bo nie mam do niego zaufania. Z drugim problemem borykał się
nowy Top Secret - jego autorzy postawili na sprawdzone patenty z KŚ Gier,
które jest pismem z zupełnie innej mańki. Popadli też w Syndrom Srebrnego
Telewizora: dali rubrykę z humorem (nieśmiesznym), bo pismo o grach \"musi\"
mieć rubrykę z humorem; dali rubrykę \"tapeta\', bo czytelnicy \"wolą\" obrazki
od tekstu; narzucili sobie pisanie wszystkiego per \"my\", bo skoro w KŚG to
działa, to widocznie czytelnikom odpowiada[3]; nazwali pismo \"Top Secret\",
bo to przecież taka znana i szanowana marka. Tymi decyzjami podważyli
zaufanie czytelników, do których pismo było skierowane, a którzy poczuli się
oszukani: raz, że dostali Top Secret nie będący Top Secretem, jaki
zapamiętali z dzieciństwa, a dwa, że uznali, że pisanie do nich językiem
Gier i wciskanie mało śmiesznych dowcipów oraz obrazków zamiast tekstu jest
traktowaniem ich jak idotów.


[1] No, nie do końca. Moi rodzice sami wczoraj kupili czarny, choć wzbudzili
tym spore zdumienie.
[2] I stylistycznych też.
[3] Ten sam problem ma Gamestar, tylko że pisanie wszystkiego per \"ty\" jest
znacznie bardziej sztuczne i irytujące.
[4] Definiowany jako przynoszenie jakiegoś zysku swojemu wydawcy,
niekoniecznie zaś jako pierwsze miejsce w rankingu czytelnictwa.
[5] Najchętniej w tym miejscu powołałbym się na zajmującą pierwsze miejsce
Wyborczą, która jest moim zdaniem udanym kompromisem między kulturą wysoką a
masowością, ale po pierwsze po premierze Fakta Wyborcza zmieniła na gorsze
język swoich artykułów, a po drugie ze względu na swoje uwikłanie w politykę
jest zbyt kontrowersyjna, by stanowiła dobry przykład.

Pozdr.

--
Jacek \"Zillameth\" Wesołowski \"

link: http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,2.html?gr...201&pid=1006344                    

Offline gramisan

  • ++
  • Wiadomości: 1 205
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #1 dnia: 2003-12-14 (Nie), 00:50 »
I co w tym poście jest takiego ciekawego? Bo jakoś nic nowego on nie odkrywa.                    
"Non omnis moriar"

Reset-Forever - kultowy zin

Offline martin

  • +
  • Wiadomości: 495
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #2 dnia: 2003-12-14 (Nie), 20:42 »
Całość dyskusji jest nawet ciekawa, ale nie widzę tam nic odkrywczego.                    
Wypowiedziałem się - teraz temat zdechnie.

Offline Keiran

  • Naczelny Ekonom
  • DKMiści
  • +++++
  • Wiadomości: 7 954
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #3 dnia: 2003-12-15 (Pon), 20:13 »
Hmm, w sumie nic odkrywczego tu nie ma. A wyborowej za bardzo czytac sie nie da moim skromnym zdaniem, podobnie zreszta jak KS Gry czy Gamestara                    

Offline pshemozz

  • +++++
  • Wiadomości: 8 022
  • Kurwa dupa abecadło
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #4 dnia: 2003-12-16 (Wto), 12:02 »
A ja tylko dodam, że Zillameth nie pracuje w Axel Springerze a do nowego Top Secreta coś czasem tylko pisał w ramach współpracy :)                    


I chuj

Offline azul

  • +
  • Wiadomości: 996
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #5 dnia: 2003-12-17 (Śro), 23:59 »
ciekawe jest pewnie to  :roll:  , ze na \'jakiejs\' grupie dyskusyjnej, pojawiło sie \"coś\" (luzno) związanego z TS.... :|                    
..z mojego subiektywnego punktu widzenia jestem całkowicie obiektywny.

Offline Pumbus

  • Inteligent forumowy
  • ++++
  • Wiadomości: 3 881
  • no wiki no pumbus
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #6 dnia: 2003-12-18 (Czw), 09:36 »
na jakiej?                    
"Nikt nie powinien kwestionować wiary innych, bo żadna istota ludzka nie może oceniać dróg Boga."   ﻄ °ﮯﮦ

Offline azul

  • +
  • Wiadomości: 996
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #7 dnia: 2003-12-18 (Czw), 16:13 »
Cytuj
na jakiej?

przeciez Biatch napisał(a) wyraznie:
Cytuj
Na grupie dyskusyjnej pl.rec.gry.komputerowe
                   
..z mojego subiektywnego punktu widzenia jestem całkowicie obiektywny.

Offline Pumbus

  • Inteligent forumowy
  • ++++
  • Wiadomości: 3 881
  • no wiki no pumbus
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #8 dnia: 2003-12-19 (Pią), 09:42 »
nie zakumałem, że to coś to jest tylko jeden marny post
myślałem, że chodzi o coś więcej i dlatego nie skojarzyłem                    
"Nikt nie powinien kwestionować wiary innych, bo żadna istota ludzka nie może oceniać dróg Boga."   ﻄ °ﮯﮦ

Offline MephiR

  • +
  • Wiadomości: 235
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #9 dnia: 2003-12-20 (Sob), 19:02 »
Cytuj
A ja tylko dodam, że Zillameth nie pracuje w Axel Springerze

Czy to nie jest wydawca \"faktu\"?                    
To miejsce na twoją reklamę. Wykup je już dziś!

Offline Pumbus

  • Inteligent forumowy
  • ++++
  • Wiadomości: 3 881
  • no wiki no pumbus
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #10 dnia: 2003-12-20 (Sob), 19:07 »
Cytuj
Cytuj
A ja tylko dodam, że Zillameth nie pracuje w Axel Springerze
Czy to nie jest wydawca \"faktu\"?
SAVER będzie na 100% wiedział, to zdajsie jest niemiecki wydawca u którego jak dotąd nie stwierdzono syjonistów :D                    
"Nikt nie powinien kwestionować wiary innych, bo żadna istota ludzka nie może oceniać dróg Boga."   ﻄ °ﮯﮦ

Offline MephiR

  • +
  • Wiadomości: 235
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #11 dnia: 2003-12-20 (Sob), 19:21 »
Cytuj
SAVER będzie na 100% wiedział, to zdajsie jest niemiecki wydawca u którego jak dotąd nie stwierdzono syjonistów

Czego nie stwierdzono? TS był wydawany przez tego wydawcę?                    
To miejsce na twoją reklamę. Wykup je już dziś!

Offline Pumbus

  • Inteligent forumowy
  • ++++
  • Wiadomości: 3 881
  • no wiki no pumbus
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #12 dnia: 2003-12-20 (Sob), 19:48 »
to była żart zrozumiały tylko dla wąskiego gona forumowiczów, z którego góra połowa uzna za śmieszny  :D  :colt:
TS był wydawany przez AxeStinger czy ja to się tam nazywa                    
"Nikt nie powinien kwestionować wiary innych, bo żadna istota ludzka nie może oceniać dróg Boga."   ﻄ °ﮯﮦ

Offline MephiR

  • +
  • Wiadomości: 235
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #13 dnia: 2003-12-20 (Sob), 19:56 »
Cytuj
TS był wydawany przez AxeStinger czy ja to się tam nazywa

Nie chcę obrażać fanów TS, ale ten wydawca wydaje jedne z najbardziej komercyjnych gazet i czasopism w polsce oraz w niemczech - przykład? \"Fakt\" :/                    
To miejsce na twoją reklamę. Wykup je już dziś!

Offline Pumbus

  • Inteligent forumowy
  • ++++
  • Wiadomości: 3 881
  • no wiki no pumbus
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #14 dnia: 2003-12-20 (Sob), 20:02 »
przez jego komercyjność => nakład 100 tys egzemplaży TS padł
temu wydawcy już podziękujemy                    
"Nikt nie powinien kwestionować wiary innych, bo żadna istota ludzka nie może oceniać dróg Boga."   ﻄ °ﮯﮦ

Offline SAVER

  • ++
  • Wiadomości: 1 135
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #15 dnia: 2003-12-20 (Sob), 23:46 »
Cytuj
Cytuj
TS był wydawany przez AxeStinger czy ja to się tam nazywa

Nie chcę obrażać fanów TS, ale ten wydawca wydaje jedne z najbardziej komercyjnych gazet i czasopism w polsce oraz w niemczech - przykład? \"Fakt\" :/



Zgadza się - wydawcą FAKTU jesa Axel&Springer.
Swoją drogą czym mierzysz \"komercyjność\" faktu czy jakiejkolwiek innej gazety?

Fakt jest dobrą gazetą do poczytania, kosztuje tylko 1zł i nieźle się sprzedaje. To wszystko.                    
Członek Bractwa Czarnego Kruka

Offline Pumbus

  • Inteligent forumowy
  • ++++
  • Wiadomości: 3 881
  • no wiki no pumbus
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #16 dnia: 2003-12-21 (Nie), 03:07 »
komercyjna gazeta to taka, która jest robiona jedynie w celu przysporzenia korzyści majątkowych wydawcy
bardzo często pomijana jest w niej wartość merytoryczna
taki FAKT jest najdenniejszą gazetą jaką kiedykolwiek w ręku miałem (nie licząc BRAVO itp)

a rozkładając na czynniki
papier - hm.. toaletowy jest milszy w dotyku :?
szata graficzna - nie szata lecz szmata :D
dodatki - jakieś denne harlekiny, kupony konkursowe w których jest do wygrania (jeśli się nie mylę) całe 30.000 zł (przy nakładzie zapewnie > 1mln... śmechu warte)
zawartość merytoryczna - nie stwierdzono                    
"Nikt nie powinien kwestionować wiary innych, bo żadna istota ludzka nie może oceniać dróg Boga."   ﻄ °ﮯﮦ

Offline MephiR

  • +
  • Wiadomości: 235
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #17 dnia: 2003-12-21 (Nie), 09:38 »
Cytuj
Swoją drogą czym mierzysz \\\"komercyjność\\\" faktu czy jakiejkolwiek innej gazety?

Wygląd, merytoryka, dodatki. Jak sami twórcy tej gazety mówią - ma ona dotrzeć do jak największej ilości ludzi w naszym kraju, a dokładniej do tej najmniej wymagającej społeczności. Są w niej oczywiście krzyżówki, jakieś konkursiki, horoskop, masażysta, sex itp. Polecam przeczytać sobie artykuły o \"fakcie\" w Gazecie wyborczej i Reczpospolitej (i w jakiejś jeszcze było, ale nie pamiętam), mówią chyba wszystko o idei tej gazety.

Piszę to wszystko, bo dziwie się jak taki komercyjny wydawca wydawał TS, który nie był zbytnio komercyjny (sorry za powtórki, ale piszę na szybko =P).                    
To miejsce na twoją reklamę. Wykup je już dziś!

Offline Keiran

  • Naczelny Ekonom
  • DKMiści
  • +++++
  • Wiadomości: 7 954
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #18 dnia: 2003-12-21 (Nie), 15:54 »
Jak to nie byl? Nowy TS byl komercyjny. Pelna wersja, denny styl pisania jak w ks gry, ktore przeciez ma duzo fanow.                    

Offline MephiR

  • +
  • Wiadomości: 235
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #19 dnia: 2003-12-21 (Nie), 16:26 »
Cytuj
Jak to nie byl? Nowy TS byl komercyjny. Pelna wersja, denny styl pisania jak w ks gry, ktore przeciez ma duzo fanow.

Nie wiem jak nowy, ale czytałem tylko starego...                    
To miejsce na twoją reklamę. Wykup je już dziś!

Offline Keiran

  • Naczelny Ekonom
  • DKMiści
  • +++++
  • Wiadomości: 7 954
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #20 dnia: 2003-12-21 (Nie), 16:37 »
No ale stary z axelem nie mial nic wspolnego :D                    

Offline MephiR

  • +
  • Wiadomości: 235
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #21 dnia: 2003-12-21 (Nie), 17:04 »
Cytuj
No ale stary z axelem nie mial nic wspolnego

Wiem, ale myślałem, że teksty są (a raczej były) na tym samym poziomie...                    
To miejsce na twoją reklamę. Wykup je już dziś!

Offline Keiran

  • Naczelny Ekonom
  • DKMiści
  • +++++
  • Wiadomości: 7 954
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #22 dnia: 2003-12-21 (Nie), 17:20 »
A gdzie tam, nowe teksty byly podobne do tych z KS Gry. \'sadzimy ze, uwazamy ze\' itp jak komuna kurde                    

Offline Pumbus

  • Inteligent forumowy
  • ++++
  • Wiadomości: 3 881
  • no wiki no pumbus
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #23 dnia: 2003-12-21 (Nie), 17:43 »
to może teraz by tak poszukać niekomercyjnego wydawcy który zechce wskrzesić SSa w nakładzie 10 tys i utrzymać go na wysokim poziomie?                    
"Nikt nie powinien kwestionować wiary innych, bo żadna istota ludzka nie może oceniać dróg Boga."   ﻄ °ﮯﮦ

Offline MephiR

  • +
  • Wiadomości: 235
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #24 dnia: 2003-12-21 (Nie), 18:00 »
Cytuj
to może teraz by tak poszukać niekomercyjnego wydawcy który zechce wskrzesić SSa w nakładzie 10 tys i utrzymać go na wysokim poziomie?

już lepiej założyć własne wydawnictwo :P                    
To miejsce na twoją reklamę. Wykup je już dziś!

Offline Pumbus

  • Inteligent forumowy
  • ++++
  • Wiadomości: 3 881
  • no wiki no pumbus
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #25 dnia: 2003-12-21 (Nie), 18:06 »
hm...
kadra już z zinów jest
chęci są
trzeba tylko trochę chęci i kasy ;)
jak wygram w totka, to zreaktywuje SSa :D                    
"Nikt nie powinien kwestionować wiary innych, bo żadna istota ludzka nie może oceniać dróg Boga."   ﻄ °ﮯﮦ

Offline MephiR

  • +
  • Wiadomości: 235
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #26 dnia: 2003-12-21 (Nie), 23:59 »
Cytuj
jak wygram w totka, to zreaktywuje SSa

jak na mój skromny rozumek (=P) raczej wygrana na loterii nie starczy...                    
To miejsce na twoją reklamę. Wykup je już dziś!

Offline Pumbus

  • Inteligent forumowy
  • ++++
  • Wiadomości: 3 881
  • no wiki no pumbus
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #27 dnia: 2003-12-22 (Pon), 01:17 »
Cytuj
Cytuj
jak wygram w totka, to zreaktywuje SSa
jak na mój skromny rozumek (=P) raczej wygrana na loterii nie starczy...
eee... co Ty tam wiesz :D
będzie kasa to będzie można złożyć i wydrukować pierwszy numer a potem go rozesłać do kiosków
no i jeszcze mała reklama w np. PR3 lub radiostacji i na hyperze (jeśli jeszcze jest)

a ekipą się nie przejmój, bo można spróbować pościągać ludzi od SSa, TSa, Reseta + ludzi od tychże zinów                    
"Nikt nie powinien kwestionować wiary innych, bo żadna istota ludzka nie może oceniać dróg Boga."   ﻄ °ﮯﮦ

Offline azul

  • +
  • Wiadomości: 996
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #28 dnia: 2003-12-22 (Pon), 01:38 »
Cytuj

a ekipą się nie przejmój, bo można spróbować pościągać ludzi od SSa, TSa, Reseta + ludzi od tychże zinów

taa, a pózniej sie obudzisz i okaze sie, ze był to kolejny sen (o potędze?)  :wink:                    
..z mojego subiektywnego punktu widzenia jestem całkowicie obiektywny.

Offline MephiR

  • +
  • Wiadomości: 235
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #29 dnia: 2004-01-03 (Sob), 17:04 »
Nowy TS jest dalej wydawany? Kiedyś to go od czasu, do czasu widywałem w empiku, ale ostatnimi czasy nie widziałem, żeby zajmował półki... Wczoraj pojechałem do laski do \"wiochy z prawami miejskimi\", wchodzę do \"żabki\", aby kupić jakieś smakołyki... Patrzę na półki z czasopismami, a tam... \"Top Secret\" - numer z lutego. Stałem chyba z 15min i się wpatrywałem w półkę jak w ducha :roll:                    
To miejsce na twoją reklamę. Wykup je już dziś!

Offline azul

  • +
  • Wiadomości: 996
Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #30 dnia: 2004-01-03 (Sob), 20:01 »
ja często widze TS\'y w małych kioskach, zdarza się że stoją obok siebie dwa numery... w końcu ktoś to kupi ..dla cdków  :?                    
..z mojego subiektywnego punktu widzenia jestem całkowicie obiektywny.

Offline Kokos

  • Jesteśmy Debilem
  • ++
  • Wiadomości: 1 067
  • Positive!
Odp: Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #31 dnia: 2009-12-03 (Czw), 17:21 »

Offline Koki

  • +++++
  • Wiadomości: 5 069
Odp: Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #32 dnia: 2009-12-03 (Czw), 19:58 »
ATARIONLINE.PL

P.S. No fajny post fajny

P.P.S. To był syndrom czarnych telewizorów, a nie srebrnych

Offline Kokos

  • Jesteśmy Debilem
  • ++
  • Wiadomości: 1 067
  • Positive!
Odp: Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #33 dnia: 2014-01-20 (Pon), 19:22 »
Cytuj
"Nie dotarli na Retro Stories podczas Pixel Heaven 2013, ale co się odwlekło, to nie znikło. Wielu nie dowierza, ale oni wciąż żyją (a w dodatku mają się całkiem nieźle:). Warto ten fakt wykorzystać i spotkać się z nimi osobiście. Tak więc potwierdzamy oficjalnie – jednym z punktów Retro Stories 2.0 podczas Pixel Heaven 2014 będzie sesja Q&A z udziałem Piotra „Gawrona” Gawrysiaka oraz Aleksego „Alexa” Uchańskiego – czyli założycieli legendarnej spółki autorskiej Alex & Gawron znanej z łamów magazynu Top Secret. Magia, fenomen Top Secretu i prawdziwe początki mediów społecznościowych. Weźcie swoje Top Secrety i rezerwujcie miejsca – może być całkiem ciasno!"
moar -> http://ppk.it.pl/forum/index.php?topic=5931.msg209121#msg209121

Offline ornit

  • +
  • Wiadomości: 24
Odp: Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #34 dnia: 2014-01-21 (Wto), 17:57 »
O kur...! Idę!

Offline Kokos

  • Jesteśmy Debilem
  • ++
  • Wiadomości: 1 067
  • Positive!
Odp: Ciekawy post o Top Secret i nie tylko
« Odpowiedź #35 dnia: 2014-01-22 (Śro), 15:57 »
O kur...! Idę!
That's the spirit!